非共识进化论
⚡ 核心要点

他 13 岁移民美国时不会英语,因严重阅读障碍坐过「学业辅导班」的短途校车;他一口气申请了 26 所大学,主文书改了 48 稿。为了解决自己的阅读障碍,他做出了被 6000 万人使用的语音 AI 产品 Speechify——每年为人们朗读的文字相当于 1000 多万本书。

在这一期近两小时的访谈里,Speechify 创始人兼 CEO Cliff Weitzman 聊了几乎所有话题:每天测试 1000 条 AI 广告、拜访 100 位顶级 CEO、用 AI 拯救患癌的父亲、把黑掉公司的黑客招进团队,以及一个大胆的判断——公司花在 token 上的钱,很快就会超过工资支出

关于 AI 时代公司与个人的生存法则

你也能做成事,随时准备出发大干一场

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26 份大学申请:工作量取胜

VOLUME WINS · 用更多的彩票去赢

Q 当年别人只申请 8 所学校,你却申请了 26 所,背后的策略是什么?

我 13 岁搬到美国,那时不会说英语,而我父母只知道三所学校:哈佛、MIT 和斯坦福。高中升学顾问建议我申请 6 所,我开始填申请表,很快意识到一件事:哪怕 SAT 满分、成绩全优的孩子,录取概率也只有大约十分之一。我想:这就是买彩票,怎么赢下彩票?比别人买更多的彩票

因为我阅读能力实在太差,每天都得上「学业辅导课」——基本上是需要坐短途校车的孩子才去的课。放学后我不回家,而是回到学业辅导教室去申请大学。填完常规的申请我不停,继续填。别人主文书写三五个版本,我写了 48 稿,后来不得不重新注册一个 Common App 账号,因为最终申请的不是上限的 20 所,而是 26 所。结果很多我一心想去的学校没录取我,反倒是一大堆没指望的学校录取了我。所以我这辈子最重要的原则就是:用工作量取胜——投更多申请、出更多手、争取更多机会,多扔几个三分球。

Q 阅读障碍是怎么一步步变成 Speechify 的?

高一那年,我对自己拼写很烂这件事特别在意,连毕业纪念册都不敢多写字,给每个人写一模一样的话:「David,you are a great guy。Steve,you are a great guy。」朋友从楼梯口大喊「搞什么鬼,Cliff」的那天,我想:天哪,我都干了些什么。八年后,我为哲学课写了一篇 30 页的论文,朋友帮我检查——全文只有三个拼写错误。我哭了。14 岁的 Cliff 绝想不到自己能去布朗大学,更想不到能写出这样一篇论文。而原因很简单:我能用 Speechify 把拼写错误「听」出来。2015 年我们做了一个基于深度学习的文字转语音模型,如今它每年为人们朗读的文字,相当于 1000 多万本书的量。

主持人:我最喜欢的一句话出自 Alex Walmsey——数量乘以杠杆等于产出。以前我给赞助商发几百封邮件,杠杆是零;如今杠杆大了,产出高出好几个量级。

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拜访 100 位 CEO:增长是套利游戏

100 CEOS · GROWTH AS ARBITRAGE

Q 你按营收整理了全球前 100 大订阅制消费公司,飞遍世界去见每一家 CEO,从中学到了什么?

我的方法是:关于某个话题,读 100 本书,用 Speechify 听;再找出 100 位专家,一个一个去聊。我学到的第一件事是:只要邮件写得好,不管对方多厉害,都会回复你。Instagram 的 Mike Krieger、Twitter 的 Ev Williams、Plaid、Grammarly、Robinhood 的创始人——这些人后来都在很早阶段成了 Speechify 的投资人,而他们当初都会回我的邮件。第二件事还是堆工作量:CEO 不回,我就给 CMO 发消息;CMO 不回,就去找增长负责人;礼貌地一直跟进,直到他们要么叫我别再发——这种情况不到 1%——要么答应跟我聊。

约上 Zoom 之后还有一招几乎总奏效:过去 15 年我每年听 100 本书,所以我会问对方「你最喜欢的书是什么」,然后大概率我们至少共读过一本。接着我说「我这周日正好要去丹麦」,对方说好啊,我就订机票飞过去,直接出现在他面前。最近我对 Lovable 的 Anton 也是这么干的。从这些人身上我学到:增长本质上是一场套利游戏——你在和全世界每一个想把产品摆到用户面前的人竞争,杠杆点只有两个:你做出来的内容,和你分发内容的方式。

来自 Blinkist 创始人的一句顺口小话

月投 Meta 不到 10 万美元,别碰任何其他平台

Q 说说增长团队的教训?

那些公司里很多身居高位的管理者其实已经手生了,所以我会往下探两三个层级,去找真正在买量、真正在剪内容的人。我也确保公司里的每个人,无论升到多高,都不是坐在后面发号施令的胖将军,而是能拔出剑、双手放在键盘上亲自上阵的战士。我们招过一位增长负责人,30 天毫无动静,60 天还是毫无动静,他说「我们正在招人」。我说:这 7 天里,我要看到你自己用 CapCut 做广告、自己剪、自己投。用 Keith Rabois 的话说,你要招的是「枪炮」,而不是「弹药」——能独自从 1 做到 10、把全流程扛下来的人。

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每天一千三百条广告:创意的进化论

CREATIVE EVOLUTION · 把广告扔进野外

Q 你们现在每天测试近 1000 条 AI 生成的广告,这套机器是怎么搭起来的?

几个月前我女朋友去迪士尼乐园,我有了四天自由时间。那几天我去上了 Alex Hormozi 的 AI 生成视频广告课程,然后把那个社区里的人都招了过来。差不多一个星期我招了 10 个人,七天二十四小时满脑子想的都是生成内容,目标是每天测试 1300 条广告。最开始我用 n8n 搭流程,结果所有端到端实例都会超时,后来干脆做了自己的平台:AI 自动给广告「换皮」,自动发布到 Meta、TikTok、YouTube 和所有平台。除了这 1000 条 AI 广告,我们每月还会和真人一起制作约 8000 条原生创意内容。

「换皮」是这么玩的:我妹妹 Geffen 负责广告团队,我们有一堆她出镜的优质广告,然后把她「变成」60 岁的老太太、「变成」40 岁的男人、变成非裔或亚裔形象,背景从咖啡馆换到图书馆。付费转化最高的是三四十岁的人;18 到 28 岁使用量惊人;60 岁以上的人需要老花镜,所以用 Speechify 用得特别多。不管多聪明的人,都不可能提前预知哪条广告能转化,你只能先测。测完看点击率、CPA、CPM:如果某条广告获客成本好于其它一切不止一个标准差,就把它放进主力 campaign,跟历史上表现最好的广告同台竞技——表现好就加预算,表现差就砍掉。这就像进化论:把它放进野外,看它能不能活出来。有点像「疯狂三月」的淘汰赛,几乎就是复刻 TikTok 和 Instagram 的算法,只不过每一次展示都要付费。

Q 你们是获准在 OpenAI 上测试广告的 200 家公司之一,怎么看待这个新渠道?

它当然会做得非常庞大,因为它太了解你了。Meta 广告之所以好,是因为它知道你在 Instagram 和 WhatsApp 上给谁发消息;OpenAI 了解你的全部历史、你的兴趣、你内心深处的想法。现在它的 CPM 极高,但很多人没意识到:只要用户会转化、你能做归因,付高 CPM 完全没关系。等它向所有人铺开的时候,我们早就非常擅长在 OpenAI 上投广告了。我们还是最早测 YouTube 新广告产品的公司之一——所谓增长,就是不断测试新渠道、新创意。我愿意每月花 50 万美元做 2 万条创意素材,因为这是对创意的投资;但我不接受纯粹把钱点着烧掉,比如投那种没法归因的广告牌。

Q 聊聊「增肌期」和「减脂期」——你把公司经营类比成健身?

公司会像健美选手一样经历减脂和增肌的周期,你必须承诺用大约六个月专注做其中一种。Speechify 花了四年半才找到真正的产品市场契合点,产品几乎没变,到了 2020 年开始飞速增长。当时我拼命琢磨怎么往火上浇油,还按 30 分钟一格记录自己的时间,每天 48 格——发现自己 30% 的时间在帮别人干活,30% 在学 SEO,于是下决心:不许再学任何东西,只许执行。后来我们大幅增长,重点再变成把利润率做上去,那就是减脂年。我在 Speechify 干了十年,结论是:任何一个哈佛 MBA 都会削减成本,但要让收入增长,需要天才。Speechify 刚刚结束连续四年半的盈利经营,现在处在超高速增长阶段。无论你是一家公司、一名运动员还是一个创作者,你都有增肌年和减脂年,必须想清楚自己眼下处于哪一年。

关于获客渠道:口口相传仍是最大来源;去年被 Apple 推荐 14 次并拿了设计大奖;15% 的用户来自 ChatGPT 的自然流量;Meta 最能打,Google 最赚钱。Facebook 和 Google 都踩过,在 Snap 上投广告从来没成功过。

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逆商高于智商:招人、留人与速度

AQ BEATS IQ AND EQ

Q 一个人能在 Speechify 取得成功的首要信号是什么?你说过逆商比 IQ 或 EQ 更重要。

人们常谈 IQ、EQ,但最重要的是 AQ——逆商:当事情变得真的很难时,你能撑多久。想象一辆开过稀树草原的 Jeep,我不要开得最快的,我要那辆不会爆胎的。大多数人碰到特别难的问题 30 分钟就放弃,而真正推动公司前进的事,往往在你死磕五个小时之后才会出现。所以发现人才的方式,是去看人们真正做过、并发布上线的项目:注册开发者账号、把 App 上架、配置 Cloudflare 并让网站三年后还在。你不必是天才,只需要愿意去做。我朋友 Valentine Perez 有句话说得特别好——

斜率上多一点点,就能弥补截距上很大的差距

你从哪里起步并不重要,重要的是你成长得有多快,而成长速度取决于你愿意承受多少痛苦

Q 招人时有哪些红旗?

第一是任何形式的不诚实:有人甩给我一个数据,说「我把某指标做到了 XYZ」,你问得越多,越发现他们在悄悄偷换分母。第二是话太多的人——我听到的每句话信息密度必须很高,否则就是浪费团队的时间。第三是过得太舒服的人。我总会问「是什么让你有兴趣来 Speechify」,「我想赚更多钱」是个糟糕的回答,一亿年都不会招;好的回答是「我孩子有阅读障碍」「我侄女有多动症」「我自己每天都在用这个产品」。另外我们基本不从 Google 招人——从极度富足环境里出来的人,身上的饥饿感跟我们想要的不是同一种,你需要帮他们戒掉一些会侵蚀文化的坏习惯。去年有 17.8 万人申请 Speechify 的工程职位,1.98 万人完成了异步技术挑战,我们有得选。

Q 你们用什么别人不会用的方式留住人才?

早期有位很棒的队友想离职,因为他在湾区没朋友。我让他坐下,把手机塞进他手里,写下人生最想达成的十个目标——全都围绕着友情。我说:今天的任务就是不做任何 Speechify 的工作,给我一份 50 个想在湾区交朋友的人的名单。然后我给名单上所有人发了 Instagram 私信,请他们每周五来我家院子吃晚餐,50 个人里来了 35 个,他交了一大堆朋友,留了下来。我们现在的 COO,当初办不下签证,找了 15 位律师没人接,最后我自己去读移民法,琢磨出怎么直接帮他拿到绿卡。还有一位base在乌克兰的工程师准备离职,战争即将爆发,我飞去乌克兰——登机时要签一份航空公司免责声明——在那跟他一起工作了三天,办了一场黑客松,问题解决了,他留了下来。经验是:人们离开的不是公司,而是生活中那件让他们不满意的事。找出它,把那件事解决掉。

Q 你为什么禁止开会,还说绩效评估是浪费时间?

我喜欢异步文化。一场 60 分钟的会议,前后各 30 分钟你都得守着,没法专心;打三分钟电话反而更好。一个人讲、五个人听的场合,本来就该是一封邮件。会议变成公司核心的地方,往往是那些还不清楚自己方向的公司。至于绩效评估——问题在于你事先没把目标沟通清楚。一个人进 PIP 通常是因为他没能把东西上线到生产环境:你做出了全世界最好的牛奶,装进了瓶子,却放在街那头,牛奶坏掉了。除非上线了,否则你一分功劳都没有。该做的是打个电话:哈利,我们合作 30 天了,你还没上线过任何东西,接下来 72 小时把功能缩小范围也行,但必须上线——把每条时间线压得更快。72 小时后还没送到生产环境,那不需要绩效评估,这个人只是不对结果负责而已。

关于速度的其他军规:工程师必须在 60 秒内回复消息,因为你要帮别人扫清障碍;给非本团队代码仓库提交的 PR 会被优先处理;没有「经理」只有「带头人」,带头人必须是团队里最强的个人贡献者;长篇 Slack 消息都应该打个电话解决——语音比文字快太多,年轻人就是不敢打电话。

Q 你说 QA 是全世界最有价值的技能,为什么?

在软件工程已经被商品化、设计也大体被商品化的世界里,你给代码世界所有的工具,它也没法把自己 QA 到完美——不同设备、断网、各种边界情况,仍然需要真人。哪怕很好的工程师和设计师,也常常不会把自己放到用户位置上去测试。我用的是线上生产环境,有时候我发现的 bug 比专职 QA 团队还多。假设你用一段很棒的提示词生成了一个功能,接下来 48 小时就是专门找 bug,把它打磨成不会崩溃、坚不可摧的软件再上线——这就是把产品从「不错」变成「伟大」的东西。而且一个不擅长对结果负责但不错的工程师,往往擅长 QA——在让他走人之前,我更愿意先让他做一段时间 QA。

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用 AI 救父亲:成为自己医疗的主导者

BE YOUR OWN QUARTERBACK

Q 你自己用 AI 做过的最有影响的一件事是什么?

个人方面是医疗。我最小的弟弟 Eric 有神经炎症和精神疾病,已经很久了。我们做了蛋白质组学分析,把他的整个基因组做了图谱,放进 Supabase,为它写了一个 MCP,让模型把他基因里的异常和每一篇已发表的论文逐一对比,最后发现他的基因表达有四处异常——对我们来说那是非常了不起的突破。

更大的战场是我父亲。八年前他的前列腺癌反复发作,有段时间 PSA 持续升高,意味着癌症复发了,只是不知道藏在哪。下一步本该做 PSMA 扫描,但医生拒绝:肿瘤太小,静观其变。我觉得这是我听过最糟糕的建议——已经知道他得了癌症,再干等三年太可怕了。于是我开始行动:上 Kaggle——全球最大的数据科学家竞赛平台——雇人从放射学报告里诊断父亲的癌症,在开源的 PSMA-PET 扫描时间序列数据上提出四种理论、建模型。跟 Gemini、Grok、ChatGPT 反复交流之后,我意识到有一台机器能帮到我们:全美国只有三台的 uExplorer,能扫直径 2 毫米的体素,是标准机器精度的一半。我联系了负责实验室的人,他同意给我父亲做检查。本来排到 1 月底的检查,12 月我们就在那台机器上完成了扫描——肿瘤在他左侧精囊里。1 月 7 日,左侧精囊被切除,他恢复得很好。如果跟医生对话时没有让大模型一直开着,我绝不会有那么大的底气去逼医生安排检查,也肯定找不到那台机器。

问题不在医生,而在体系

信息对你开放,你就是自己和家人医疗经历的主导者

Q 听说你被黑客攻击后,把那个黑客招了进来?

我们有个安全漏洞,没泄露用户数据,但让人能免费使用我们的模型,损失了几十万美元——说实话是我自找的,当时我两次选择先发新功能而不是堵漏洞。后来我开始追查,发现攻击来自一个学校域名,我干脆给那所学校的教务长发消息,找到了那个人。Zoom 通话里他坦白承认,其实就是个孩子,他真的不知道这样做是不对的。我让他停手,他照做了。我跟他说:说实话,这挺厉害的,这正是我在你这个年纪、又不知道边界的时候最想干的事。我雇他帮我做私人项目,很长一段时间里他是我的私人工程师——Speechify 早期语音相关的项目、Jarvis 的第一个版本,就是他做的。后来他干脆搬来跟我一起住,先在洛杉矶,再到迈阿密,建立了足够的信任后加入核心团队。如果你发现某个人很有才华,最好跟他共事。世界历史上最成功的领袖,往往和某个人发生过冲突,却能认出那个人非常出色,然后找到一种方式继续合作。

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LAST


闪电装进瓶子:融资、感恩与十年之问

LIGHTNING IN A BOTTLE

Q 你好像从来没做过高调的融资,网上几乎查不到你的信息,这门生意到底是怎么回事?

Speechify 是我 21 岁上大学时创办的,四年半增长不快,我不断迭代直到它跑通,然后开始飞速增长——那之后我像发起闪电战一样,到处找能教我的高人,其中很多成了最早的投资人:Figma 的 Dylan Field、Instagram 的 Mike Krieger、推特的 Ev、Robinhood 的创始人、Richard Branson,还有统领过整个高盛的 Gary Cohn;Charlie Songhurst 是我的第一个投资人。而我意识到的一点是:如果你幸运地把闪电装进了瓶子里,你是不会想让别人知道的。我们不公开融资金额和估值。通常人们公布这些只有三个理由:吸引更多用户——我们几乎每周涌入近百万用户;招人——去年 17.8 万人申请工程职位;吸引投资人——我的收件箱每周躺着 10 位想投我们的投资人。三个都不缺,为什么要公开?Speechify 有 110 万条五星好评,占 B2C 语音 agent 市场 94% 的份额,为人们朗读的内容量超过世界上任何一款 AI 产品。我们还尽量不碰新闻媒体——我希望用户用 Speechify 是因为想用语音 agent,而不是因为我在到处找存在感。

Q 你在 MrBeast 家睡了三个星期,学到了什么?

我在一个派对上认识 Jimmy,聊了三个小时,本来要飞回纽约,他说别飞了,跟我回北卡罗来纳见见我团队,结果我就一直待下去了。第一件事:我亲眼见过他叫停一场上百人在场的拍摄,就只是为了把门重新刷成粉色——没有任何天才能凭空判断什么能转化,而 Jimmy 脑子里就装着那个算法,他从 13 岁研究到今天,对人类心理的拿捏到了疯狂的程度。第二件事:他们的视频极其数据驱动,格式有效就加码做得更惊艳。还有一点,转化最好的内容甚至不需要语言:最好的广告是一只水桶——桶、洞、胶带、水,这些概念人人都懂。对我们来说,PDF 是复杂概念而书不是,所以表现最好的广告里出现的是书。他可能是我认识的最有野心的人。

Q 说说英伟达三倍杠杆期权的故事?

那是我弟弟 Tyler——他现在带我们的 AI 工程团队。H100 出来时速度比以往任何产品快三倍,我们花了很多时间想买 H100,根本没人愿意卖,我们由此越来越清楚市场给英伟达的定价是错的。我只是直接买了一堆英伟达股票,Tyler 买了三倍杠杆的期权,现在大概涨了 36 倍。我本科是可再生能源工程,2015 年我把三分之一的钱投进特斯拉,因为我做过光伏工程的毕业设计,我就是懂当时正在发生什么。Charlie Munger 有那套「二十格打孔卡」理念:一辈子只有 20 次投资机会,每个人都会成为好得多的投资者。我十年投资最大的教训是:必须先分散,才能走向集中——广撒网去了解,然后当那个人站在你这边时,三倍加注。同理,我看好 Meta:在工程和设计都被商品化的世界里,分发成了最重要的事,而 Zuck 是全球第一的收购者,他们的专有数据比谁都多。

Q 过去 12 个月里,你在什么想法上发生了转变?

去年 Jimmy 找我做一期视频:一个人在美国中部从零开始,没钱、没手机、没电脑,自己创业。我在一个沃尔玛停车场里睡了 11 天,花三天赚够买 iPhone 的钱,又花五天买笔记本电脑,去披萨店打工、去健身房打工——结果这期视频搞砸了,我非常沮丧。我通常为每件事承担百分之一两百的责任,但这次我怎么也想不出还能多做些什么。花了几个月我才想明白:我变得满腹怨气,忘了感激自己正在做一件可能激励数亿人的事。我总以为自己最大的优势是逆商——别人停下时我继续走,重复次数比任何人都多。但那不是。我最大的优势是通常非常懂得感恩、非常乐观,而在最艰难的那一刻——第九天,我饿得不行——我把它们全忘了。所以我的转变是:要让一个人拥有超强的逆商,核心要素之一是能在任何处境里找到好的一面。

哪怕处境很糟糕,也要找到值得感恩的东西

Q 快问快答:OpenAI 还是 Anthropic?

在这种问题上我喜欢唱反调,所以我选 OpenAI。虽然我什么都用 Anthropic、几乎不用 ChatGPT——我都想跟 Claude Code 结婚了——但 Sam Altman 作为公司经营者非常出色:硅谷历史上没人像他融到过那么多钱,招人的水准疯狂,企业大单厉害得像会黑魔法,而且他们有非常多的逆商——OpenAI 2015 年成立,ChatGPT 2022 年才问世。我的类比是:哥伦布去找西班牙国王说我想去印度(AGI),结果在路上发现了美洲(ChatGPT)。至于 Grok 会不会成为有分量的对手——会的,永远不要跟 Elon 对赌

Q 最后一个问题:展望未来十年,最让你兴奋的是什么?

我认为人类本质上正在经历一种新形式的进化。我们花了几百万年进化生理机能,而现在到了这样一个阶段:进化不再关乎你的身体,而是关乎你的大脑——能否更快地摄取信息、理解信息,并以不同的方式运用它。奇幻有声书里有一种叫「灵伴」的东西,像一匹恐狼,能在精神上与你相连——我对我的电脑、我的手机、我能用到的所有工具都有同样的感觉,还有我的团队,Speechify 就像一个遍布全球的活的有机体。我怀有这种普罗米修斯式的信念:我们能解决一切。你可以学会任何东西,你比以前任何时候都更容易去做事、去创造。而我们的孩子会在这种心态中长大。

我对这个世界的梦想是:每个人都相信自己拥有比今天更高的自主权。负面是有些人把所有决策都交给 AI,反而觉得自己自主权更少了——所以你需要让人坐在驾驶位上。使用工具,而不是让工具使用我们。

访谈末尾,Cliff 顺口聊了些生活细节:不到 1000 美元里对他影响最大的是亚马逊上一款叫 Earth Chimp 的豌豆蛋白粉,早晚各 80 克,「我现在身体大概有一半是豌豆蛋白做的」;出差健身的妙招是拍几张照片上传给 ChatGPT 问体脂率和改进方案,再走进当地健身房雇最强的运动员当一对一教练。从 13 岁不会英语的移民小孩,到 6000 万人使用的语音 AI 产品的创始人,他反复说的其实是同一件事:我们身边这个世界,是由并不比你我都聪明的人建起来的——你也能做成事,随时准备出发大干一场。

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常见问题
为什么说 Token 支出将超过薪资?
当每个员工背后跑着多个模型,企业为模型算力支付的费用会逐渐逼近、最终超过为员工支付的薪资——AI 成为报表上最大的「劳动力」成本项。
这会改变企业采购吗?
会。模型支出进入 CFO 视野,AI 预算从 CTO 的实验经费变成财务部门直接管理的核心成本结构。
Speechify 是什么产品?
以 AI 语音合成重构内容消费的工具,让用户「听」任何文本/文档,服务全球数亿用户。